Habemus Papam - Francisco I

[JoNmlR]

Uhm, ya lo he dicho. Desde el principio la iglesia y el estado eran uno mismo ¿no? Es más fácil, o por lo menos lo era, mantener a una multitud controlada cuando hay un Dios Todopoderoso que nos ve y nos castiga si hacemos algo incorrecto. A mi parecer una Religión es sinónimo de valores y ética.

Si estoy mal por favor corríjanme, quizás mi manera de pensar no este en lo acertado.

Por el contrario, de ser así, estaríamos peor de lo que estamos gracias a esa idiología. Antes de las iglesias tienen que existir los estados que gobiernan los países y aunque los políticos sean, como la mayoría sabemos, gente idiota, tienen un poco más de cordura que líderes religiosos (e incluso religiosos en sí, independientemente de si éstos sean religiosos (los políticos) o no). Son hombres que perfectamente entienden que obligatoriamente tiene que haber una separación entre iglesia-estado y saben que de no ser así, veríamos cosas como las que suceden hoy día en Irak, Irán o bien cosas como las que sucedían antes (la mayoría conoce muy bien cuáles son esas cosas).

 

[Julián]

Si va a haber un cambio en el mundo, no va a venir, y no PUEDE venir, de la iglesia católica. No porque sea de derecha y de ideología conservadora; un cambio radical desde la derecha puede ocurrir. Pero es una institución caduca, que, les guste o no, esta perdiendo poder.

No podes saber, como yo tampoco, si puede o no venir un cambio desde cualquier institución o lo que fuese, pero si se puede tener fe, y de eso se basa creer en Dios. Como sabrán, yo soy Evangélico, pero cada vez me doy cuenta que solo creo en Dios y es lo único que me interesa. Igualmente espero que halla un cambio positivo para la Iglesia Católica. Saben que el anterior papa se fue por los problemas de la iglesia, y que el sucesor de él, deberá arreglar todo.

Obviamente esta perdiendo poder y poco concuerdo con ella, pero esto no quiere decir que yo le tenga que desear el mal a algo. A ustedes no les habrá sucedido, pero yo me emocione mucho al ver tanta gente feliz esperando al nuevo papa.

No significa que no influya en nada, nosotros mismos tenemos un grado de influencia en el mundo, pero díganme ¿En qué ha influido el papa en los recientes años? No tiene alguna clase de voz real, y tampoco es la voz del pueblo católico.

El mundo no tiene 20 años, tenes toda la razón con que el anterior papa no hizo nada (el más reciente). De nuevo, ni vos ni yo podemos decir si es la voz del pueblo católico o no, esto lo tiene que decir un católico practicante.

Lo qué es mas: No DEBERÍA de tener ningún tipo de poder en un mundo que supuestamente esta tratando de ser mas laico y abierto a todo tipo de ideologías: El gobierno debería mantenerse al margen de la religión.
Por eso es irrelevante.

Cuando hablo de poder, lo hago sobre el catolicismo. Generalizo un poco, ya que es una de las religiones con más gente, y donde muchos gobiernos son Católicos. Concuerdo con lo que decis, pero parece que no me entendes que te estoy diciendo que yo no soy católico, creo en lo mismo que vos, pero lo que estoy diciendo es que si una institución quiere mejorar algo, porque estar en contra de eso?


Y esta conversación se que se va a salir de tema, un católico debería seguir esto, yo no lo soy.

 

[Alvaro]

Si va a haber un cambio en el mundo, no va a venir, y no PUEDE venir, de la iglesia católica. No porque sea de derecha y de ideología conservadora; un cambio radical desde la derecha puede ocurrir. Pero es una institución caduca, que, les guste o no, esta perdiendo poder.

No podes saber, como yo tampoco, si puede o no venir un cambio desde cualquier institución o lo que fuese, pero si se puede tener fe, y de eso se basa creer en Dios. Como sabrán, yo soy Evangélico, pero cada vez me doy cuenta que solo creo en Dios y es lo único que me interesa. Igualmente espero que halla un cambio positivo para la Iglesia Católica. Saben que el anterior papa se fue por los problemas de la iglesia, y que el sucesor de él, deberá arreglar todo.

Obviamente esta perdiendo poder y poco concuerdo con ella, pero esto no quiere decir que yo le tenga que desear el mal a algo. A ustedes no les habrá sucedido, pero yo me emocione mucho al ver tanta gente feliz esperando al nuevo papa.

No significa que no influya en nada, nosotros mismos tenemos un grado de influencia en el mundo, pero díganme ¿En qué ha influido el papa en los recientes años? No tiene alguna clase de voz real, y tampoco es la voz del pueblo católico.

El mundo no tiene 20 años, tenes toda la razón con que el anterior papa no hizo nada (el más reciente). De nuevo, ni vos ni yo podemos decir si es la voz del pueblo católico o no, esto lo tiene que decir un católico practicante.

Lo qué es mas: No DEBERÍA de tener ningún tipo de poder en un mundo que supuestamente esta tratando de ser mas laico y abierto a todo tipo de ideologías: El gobierno debería mantenerse al margen de la religión.
Por eso es irrelevante.

Cuando hablo de poder, lo hago sobre el catolicismo. Generalizo un poco, ya que es una de las religiones con más gente, y donde muchos gobiernos son Católicos. Concuerdo con lo que decis, pero parece que no me entendes que te estoy diciendo que yo no soy católico, creo en lo mismo que vos, pero lo que estoy diciendo es que si una institución quiere mejorar algo, porque estar en contra de eso?


Y esta conversación se que se va a salir de tema, un católico debería seguir esto, yo no lo soy.

No me parece, cada uno tiene su opinión y es totalmente aceptable.

 

[Julián]

Parece que entendiste para el tuje, un católico debe seguir contestando esto, porque yo no se sobre su religión.

 

[sarutobi_2]

no soy católico y tengo rencor hacia la iglesia por muchas razones pero no hay que negar que la iglesia católica posee un poder muy grande frente a las personas, aunque ha disminuido es muy fuerte aun.

sé de los comentarios contra el matrimonio y la adopción pero aun así creo que tiene cosas que realmente rompen con lo habitual de la iglesia catolica, de 200 algo de papas solo 3 no han sido italianos (estoy casi seguro jaja) y dos de esos son italianos entonces que por primera vez sea latino creo que es un avance, no sé si él acabe con la negativa de la iglesia hacia los homosexuales pero creo que beneficiara en muchas cosas a la iglesia y a américa latina

 

[Julián]

no soy católico y tengo rencor hacia la iglesia por muchas razones pero no hay que negar que la iglesia católica posee un poder muy grande frente a las personas, aunque ha disminuido es muy fuerte aun.

sé de los comentarios contra el matrimonio y la adopción pero aun así creo que tiene cosas que realmente rompen con lo habitual de la iglesia catolica, de 200 algo de papas solo 3 no han sido italianos (estoy casi seguro jaja) y dos de esos son italianos entonces que por primera vez sea latino creo que es un avance, no sé si él acabe con la negativa de la iglesia hacia los homosexuales pero creo que beneficiara en muchas cosas a la iglesia y a américa latina

Justamente a eso voy y pensamos igual, yo no cambie de discurso, estoy a favor de la homosexualidad, de la adopción entre padres de mismo sexo, del aborto (masomenos, según circunstancias). Pero que esto le puede hacer bien a la Iglesia y que en algo cambie lo creo. Según dicen Bergoglio no esta del todo en contra con los profilácticos, porque algo que tiene este tipo y que todos aca dicen es que siempre estuvo con los pobres y sabe como la tienen que sufrir o las enfermedad que se agarran los menos informados sobre el tema. Si puede cambiar eso, yo lo veo como un gran comienzo para cambiar a la Iglesia. Y abre una posibilidad de que vaya cambiando. Y si en verdad puede cambiar a una religión que tiene tantos prejuicios, encantado.

 

[Adrihatesyou]

Paco I, a mi la religión me da exactamente igual así que como si eligen 10000 papas más en este año. Que su pueblo disfrute lo votado (a no, que no se puede).

 

[Alvaro]

Paco I, a mi la religión me da exactamente igual así que como si eligen 10000 papas más en este año. Que su pueblo disfrute lo votado (a no, que no se puede).

Pues si, tienes razón.